張斐又問道:“先帝尚且給予百姓賠償,官府不應(yīng)遵循其例嗎?”
富弼道:“遵循固然沒錯(cuò),不遵循,圣上亦可治其罪,且下令補(bǔ)償百姓,但張檢控問得是司法,司法上確實(shí)是難以判定!
張斐又問道:“難道司法上,是允許強(qiáng)征民屋的嗎?”
富弼道:“《宋刑統(tǒng)》只是規(guī)定官員不得強(qiáng)取民屋民田,但如果是官府所為,并且有朝廷的政令,這就很難去問責(zé)。
不過事情當(dāng)然不能這么做,這是不合理的,既然破壞他人房屋、田地,朝廷就應(yīng)該給予補(bǔ)償,此乃理所當(dāng)然之事!
張斐道:“既然是理所當(dāng)然之事,為何沒有相關(guān)法律?”
富弼思索一番,回答道:“依老拙之見,即便對(duì)此立法,可能情況也并不會(huì)得到太多改善,就如范文正公的例子,在陜西軍州是有明文規(guī)定的,但這種情況仍舊發(fā)生,若不是遇到范文正公,且再三查訪,只怕百姓也得不到賠償。
因?yàn)橹笆钦ㄒ惑w,執(zhí)行政令者也就是執(zhí)法令者,他拆屋民屋,自然不會(huì)認(rèn)為自己在違法。而且,也有可能真的會(huì)延誤河防工事,甚至于戰(zhàn)事。
如王提刑所言,那么大的工事,不出一點(diǎn)紕漏,幾乎是不可能的,但因這些紕漏而臨陣換帥,甚至導(dǎo)致河防工事停滯不前,損失將會(huì)更為慘重。
若有律法,但又無法得到執(zhí)行,反而會(huì)損律法的權(quán)威!
張斐道:“依富公之意,該由朝廷下令,補(bǔ)償百姓?”
富弼道:“此非治本之法,上述三例,百姓所遇皆為明主賢臣,得到賠償,乃是幸運(yùn),可在當(dāng)時(shí),其實(shí)還有很多百姓,是無法得到任何補(bǔ)償?shù)摹!?br />
這就是人治和法治一個(gè)重大區(qū)別。
是真宗,是仁宗,是范仲淹,下令賠償百姓,而非是依法賠償。
也許結(jié)果是一模一樣的,但這就兩回事。
如果真宗不賠,又能怎樣?
張斐點(diǎn)點(diǎn)頭,問道:“何謂治本之法?”
富弼思忖好一會(huì)兒,才緩緩道:“老拙認(rèn)為其實(shí)方才問答,已經(jīng)講明問題關(guān)鍵所在,就是應(yīng)該動(dòng)工之前,制定出一份完善、周密的計(jì)劃,這也是我朝祖宗之法所強(qiáng)調(diào)的。要拓寬多少河道,征召多少勞役,占用多少田地,拆除多少房屋,這些都應(yīng)該寫入在內(nèi)。
同時(shí)應(yīng)該制定出完善的律法,規(guī)范如何征召勞役,如何補(bǔ)償百姓。以往政法不分,即便擬定相關(guān)律法,可能也難以執(zhí)行,但如今有了公檢法,老拙認(rèn)為這是做到的。
此外,如果不寫明這些,其實(shí)圣上和宰相也都不知道,此番工事具體需要多少耗費(fèi)人力財(cái)力,待工事完成之后,可能結(jié)果亦非圣上所愿,如果早知道需要耗費(fèi)這么多人力物力,可能朝廷又會(huì)另外考慮。”
趙頊聽得眼淚都在打轉(zhuǎn),確實(shí),確實(shí)應(yīng)該這么做。
現(xiàn)在這事就是搞得他騎虎難下。
但是孟乾生等官員,聽到這里,不免是惱羞成怒,這富弼明顯就是在跟張斐打配合。
估計(jì)又得借此事,在河北地區(qū)推廣公檢法。
如果公檢法是帶著賠償去的,河北百姓肯定又是舉雙手雙腳贊成。
這特么已經(jīng)不是第一回 ,但總是令人防不勝防啊!
天吶!
這個(gè)游戲到底該怎么玩。
張斐笑著點(diǎn)點(diǎn)頭道:“非常感謝富公給我們提供如此專業(yè)的建議。”
富弼忙謙虛道:“哪里,哪里,這只是老拙個(gè)人的看法罷了!
“不不不!”
張斐搖搖頭,一本正經(jīng)道:“富公真是謙虛,富公不但通曉古今律法,而且目前擔(dān)任立法會(huì)長,乃是非常專業(yè)的回答,也無可挑剔,我們檢察院將會(huì)會(huì)充分考慮!
這不是客套話嗎?富弼愣了愣神,木訥點(diǎn)了下頭,便起身帶著一絲疑惑,回到自己的椅子上。
張斐喝了一口茶,王鞏便站起身來,傳韓琦出席作證。
可算是輪到老夫了!
韓琦是激動(dòng)地站起身來,哪知這腳下一麻,險(xiǎn)些摔倒,幸得一旁仆從攙扶著。
未等韓琦回過神來,身邊的富弼淡淡道:“別緊張!
韓琦猛地回過頭去,“老夫這是緊張嗎?這是腿麻!
富弼撫須微笑,其實(shí)他對(duì)任何人都彬彬有禮,無論對(duì)方是什么階層,他從不以階級(jí)論人,但唯獨(dú)戲弄一下韓琦,心里能稍微暢快一點(diǎn),畢竟這心里還憋著一股氣。
韓琦輕輕跺了幾下腳,然后推開仆從,強(qiáng)勢地往上面走去。
富弼笑著搖搖頭道:“這把年紀(jì)了,還是恁地要強(qiáng)?又或者是回光返照?”
韓琦往上面一坐,氣氛直接達(dá)到頂點(diǎn)。
富弼、韓琦雖都是三朝老臣,但韓琦更是能夠代表舊朝權(quán)臣,與王安石、司馬光可都有間隙的。
他的回答,會(huì)令大家都很緊張,包括王安石在內(nèi)。
雖然韓琦看上去是病怏怏的,但誰能保證,韓琦不是借機(jī)要重返朝堂,無論是對(duì)革新派,還是保守派,都是難以接受的。
當(dāng)然,韓琦在朝中的馬仔,那是非常興奮。
“你那些客套話就免了,說得也不是很順耳,還是直接問吧。”
張斐剛剛張嘴,韓琦就擺擺手道。
其實(shí)韓琦早已經(jīng)不要強(qiáng),但是面對(duì)張斐這個(gè)后生,還是激發(fā)了他一絲絲斗志,上來就先聲奪人。
“多謝韓相公理解。”張斐訕訕一笑,咳得一聲,頗為嚴(yán)肅地問道:“韓相公目前擔(dān)任河北四路安撫使,判大名府,不知是否?”
韓琦點(diǎn)點(diǎn)頭。
張斐道:“可是根據(jù)我們檢察院所查,針對(duì)程都監(jiān)在河北展開的河防事務(wù),韓相公是很少過問!
韓琦道:“那是因?yàn)榻鼛啄昀戏蚺f病纏身,處理政務(wù),已經(jīng)是力不從心!
張斐問道:“韓相公對(duì)此是一無所知嗎?”
“那倒也不是!
韓琦搖搖頭,道:“關(guān)于周副使他們方才所言,老夫也是知曉的,但老夫也如他們所言,對(duì)此不敢妄自干預(yù)!
張斐驚訝道:“以韓相公的地位,都會(huì)畏懼程都監(jiān)?”
程昉謹(jǐn)慎地瞟了眼韓琦,心里也是捉摸不定,他在河北確實(shí)沒有給韓琦面子,但他也不認(rèn)為,韓琦真的這么畏懼他。
韓琦道:“我并非是畏懼程都監(jiān),而是因河防而畏懼!
張斐問道:“韓相公可否說得詳細(xì)一點(diǎn)!
“其實(shí)他們方才已經(jīng)說過了!
韓琦感慨道:“這天有不測風(fēng)云,水患之事,是難以預(yù)判,倘若老夫?qū)臃栏深A(yù),萬一此時(shí)鬧起水患,那所有責(zé)任可能都會(huì)由老夫來承擔(dān)。老夫就是地位再高,可也承擔(dān)不起這數(shù)萬萬人命,更何況河北其余諸官。
程都監(jiān)不可怕,可怕的是他當(dāng)下所為的事,直接關(guān)乎國之大計(jì),關(guān)乎河北各路的百姓。”
這一番話來,真是說到官員們的心坎上,也引得不少官員直點(diǎn)頭。
因?yàn)樗际菬o法預(yù)測的,你不知道下一刻會(huì)怎么樣,你如果阻擾,萬一出問題,后果是任何人都無法承擔(dān)的。
張斐伸手引向程頤,“但是程副使以法度,阻擾程都監(jiān)調(diào)用水兵!
韓琦笑道:“老夫并不認(rèn)為此乃明智之舉,萬一去年十二月,亦或者今年一月那條河道鬧水患,程副使將會(huì)承擔(dān)所有責(zé)任,因?yàn)闊o人可以證明,此番工事能否阻止這場水患,只能惟結(jié)果論!
程頤不禁問道:“韓相公之意,莫不是下官要放任不管!
韓琦目光直視,咳得一聲,“遵守聽證會(huì)的規(guī)則,倒不至于承擔(dān)后果!
“!”
程頤是尷尬回過頭去。
在聽證會(huì)上,你沒有發(fā)問權(quán)。
張斐嘴角微微抽搐了下,問道:“韓相公之意,莫不是讓程副使放任不管!
韓琦這才回答道:“人各有志,老夫絕無此意,但如果程副使放任不管,老夫也能夠理解,并且不會(huì)與之計(jì)較,因?yàn)槭虑楸厝粫?huì)是如此發(fā)展的!
張斐問道:“韓相公此話怎講?”
韓琦道:“因?yàn)槌潭急O(jiān)也感到害怕,試想一下,他耗費(fèi)這么多人力,物力,財(cái)力,一旦失敗,他將面臨怎樣的后果?
他必然會(huì)不惜一切代價(jià)去堵住那些決口,也必然會(huì)急功近利,而任何阻攔他的人,都有可能成為替罪羔羊,故而無人敢言,而這又會(huì)促使他進(jìn)一步變本加厲,如此循環(huán),直到出最終結(jié)果!
張斐問道:“韓相公認(rèn)為這最終結(jié)果會(huì)是什么?”
“將會(huì)以失敗告終。”
韓琦道:“河北百姓本就要肩負(fù)防遼重任,哪里經(jīng)受得起這般消耗,稅收年年減少,就已經(jīng)說明問題,如此下去,水患未除,賊寇四起,而士兵疲之河防,無力剿賊,不說河防工事定會(huì)遭受破壞,倘若遼國乘虛而入,可能會(huì)遭受滅頂之災(zāi)!
但此錯(cuò)不在程都監(jiān),亦不在程副使,而在于治水一直以來,都是我華夏之大計(jì),責(zé)任重大,本應(yīng)全國上下同心協(xié)力,共同治理,又豈能寄托于一人身上。
而如今朝中大臣對(duì)此番工事是爭議不斷,如此情況下,在老夫看來,就不如不修!
王安石聞言不禁暗自皺眉,不愧是韓贛叟,這姜到底還是老的辣!
第六百九十五章 聽證會(huì)(五)
到底這姜還是老的辣,韓琦這一番話,引得無數(shù)官員是直接飆淚。
無論是周革,還是程昉,神情也都漸漸變得委屈。
可真是理解萬歲。
程昉為什么著急,不就是因?yàn)槌泻芏嗳硕⒅,在攻擊他,同時(shí)反對(duì)他的河防計(jì)劃,并且皇帝也對(duì)此開始生出疑慮,所以他必須馬上做出成績來,讓皇帝安心。
沒有時(shí)間給他揮霍。
這與王安石改革變法,其實(shí)也有些像似。
要快速出成績。
而周革等河北官員為什么不敢阻止程昉,無非也就是他們怕承擔(dān)這份責(zé)任,因?yàn)檫@責(zé)任太過沉重。
而如盛陶這些御史,他們之所以敢彈劾程昉,那是因?yàn)樗麄儾粫?huì)直接阻礙程昉執(zhí)行任務(wù)。
其實(shí)還是目前的技術(shù),得不到一個(gè)準(zhǔn)確的答案,各有各的想法,對(duì)與錯(cuò),僅僅是在于自己的信念,以及政治斗爭中,而最重要的科學(xué)往往被人忽視。
可是王安石、呂惠卿卻有一種危機(jī)感,因?yàn)轫n琦這一番話,看似不偏不倚,也沒有直言當(dāng)下的河防工事存有問題,但不難聽出來,韓琦希望阻礙東流計(jì)劃。
相比起與王安石爭斗多年的司馬光,這韓琦手段顯然是更為老練,雖然他心中銳氣早已消失殆盡,但他到底是從黨爭中歷練出來的,經(jīng)驗(yàn)是極其豐富,這是王安石所不具備的。
韓琦是深刻的知道,黨爭的危害性會(huì)體現(xiàn)到哪些方面。
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