范鎮(zhèn)又問道:“敢問元學(xué)士入仕至今已有多少年?”
元絳想了想,道:“四十年左右!
范鎮(zhèn)道:“聽聞元學(xué)士曾輾轉(zhuǎn)多地?fù)?dān)任判官、知縣、知府,不知是否?”
元絳點(diǎn)點(diǎn)頭。
范鎮(zhèn)又問道:“不知在這期間元學(xué)士可有明文禁止過任何宗法,亦或者建議他人禁止任何宗法?”
元絳不禁有些遲疑。
張斐小聲道:“看不出這老頭挺厲害的!
蔡京回過頭來,小聲道:“學(xué)生打聽過了,這范學(xué)士因觸怒王學(xué)士,又被調(diào)往檢察院待了一個(gè)多月!
“一個(gè)月,那也很厲害了!睆堨滁c(diǎn)點(diǎn)頭道。
許芷倩小聲道:“范學(xué)士當(dāng)年可是進(jìn)士第一名入仕,當(dāng)然厲害!
張斐釋然道:“原來是狀元!
那邊元絳猶豫半響,搖頭道:“沒有!
范鎮(zhèn)微微一笑,道:“本人與元學(xué)士一樣,之前為官數(shù)差不多四十年,也是從未見到官府明令禁止宗法之事,甚至都很少去過問,畢竟這國(guó)有國(guó)法,家有家法。故此范某非常好奇,不知元學(xué)士是出于何種原因,要去禁止這條宗法?”
元絳答道:“首先,我認(rèn)為他們無權(quán)這么做!
范鎮(zhèn)等了片刻,才道:“聽聞元學(xué)士曾在廣東擔(dān)任轉(zhuǎn)運(yùn)使!”
不等他說完,元絳就馬上道:“其次是他們的動(dòng)機(jī),將會(huì)對(duì)國(guó)家造成非常不好的影響!
范鎮(zhèn)瞧他一眼,撫須微笑。
元絳目光移至別處。
其實(shí)各地很多習(xí)俗都是愚昧無知,甚至于與律法沖突,如那南蠻之地,擅用私刑者,比比皆是,那些宗法就更說不通,更應(yīng)該禁止,你怎么又不去禁止。
元絳心里也清楚,對(duì)方就是要問到青苗法上面來,他本還想周旋一下,結(jié)果瞬間破功,這也是因?yàn),他?dāng)了這么多年的官,而政治本就是妥協(xié)的藝術(shù),要較真的話,就有太多漏洞讓對(duì)方攻擊。
范鎮(zhèn)問道:“元學(xué)士此話從何說起?”
元絳立刻道:“因?yàn)槲艺J(rèn)為那些人規(guī)定利息,乃是妖言惑眾,意圖抵制朝廷的政策,為己謀利。”
第五百九十二章 三法之爭(zhēng)(六)
上庭之前,元絳也未有奢望過,能夠避開青苗法之利。
因?yàn)閷?duì)方告得就是這一條罪名,一定想方設(shè)法會(huì)證明元絳就是為利益禁止這條宗法的。
只是沒有想到會(huì)這么快,三言兩語,就將他逼到這份上。
也不得不承認(rèn),北宋這些天才,要轉(zhuǎn)職為珥筆,確實(shí)是非?,首先,天賦異稟,其次,律學(xué)是他們必修之課,最后,他們都有著擔(dān)任判官經(jīng)驗(yàn),也有庭辯的經(jīng)驗(yàn)。
他唯一要學(xué)的就是庭上的審問技巧,這跟官員審案有著很大的區(qū)別,范鎮(zhèn)也是看著張斐一個(gè)個(gè)官司打出來,其中脈絡(luò)早已經(jīng)是爛熟于心。
“意圖抵制朝廷政策?”
范鎮(zhèn)不緊不慢道:“元學(xué)士可否詳細(xì)說說。”
元絳如實(shí)道:“高利貸泛濫已不是一年兩年之事,也未見他們修訂過任何宗法去禁止這高利貸,如今朝廷剛剛頒布青苗法,規(guī)定是兩分的利息,他們立刻就以宗法約定一分五的利息,這顯然是抵制青苗法!
此話一出,不少百姓皆是面露疑慮之色。
高利貸害人,已不是一天兩天之事,如今朝廷要改革,你們就給這么低的利息。
這里面肯定有貓膩!
范鎮(zhèn)問道:“那么依元學(xué)士之言,如果這條宗法是出自青苗法之前,那元學(xué)士是否還會(huì)禁止?”
“我反對(duì)!
李敏突然站起身來,“此乃假設(shè)性的問題,證人的回答也毫無意義!
范鎮(zhèn)立刻道:“此非假設(shè)性問題,而源于元學(xué)士方才的回答,而且這也關(guān)乎宗法是否有權(quán)這么做,這也是此案的關(guān)鍵問題!
“反對(duì)無效!”
張斐看向元絳道:“還請(qǐng)?jiān)獙W(xué)士回答范先生的問題。”
李敏郁悶地坐了下去。
元絳微微有些冒汗,心道,這真是不公平,只能他問我答,要是平時(shí)爭(zhēng)辯,我豈會(huì)這般輕易的輸給他。猶豫半響后,他還是答道:“應(yīng)該不會(huì)!
范鎮(zhèn)笑問道:“依元學(xué)士所答,也就是說,鄉(xiāng)里是有權(quán)這么規(guī)定在鄉(xiāng)里放貸的利息!
元絳微微有些尷尬。
范鎮(zhèn)則是耐心地等候答案。
過得半響,元絳才道:“我只是說我應(yīng)該不會(huì)制止,但不代表他們就有權(quán)這么做!
范鎮(zhèn)又問道:“那元學(xué)士是否有權(quán)允許他們這么做?”
元絳又思索半響,點(diǎn)點(diǎn)頭,“我認(rèn)為有。”
四小金剛不禁是微微搖頭,自己回答的都毫無底氣,真是毫無招架之力。
而那些鄉(xiāng)紳們則是露出得意地笑意來,仿佛勝利已經(jīng)在向他們招手。
就這?
“我暫時(shí)沒有問題了!
范鎮(zhèn)非常君子的將發(fā)問權(quán),讓給李敏,雖然皇庭沒有明確規(guī)定,但大家還是有默契,每個(gè)問題,都得給對(duì)方詢問的機(jī)會(huì)。
李敏站起身來,“我這里有一份借貸契約,上面約定的是五分息,且并沒有違反律法,如果鄉(xiāng)里以此契約立下規(guī)矩,約定在鄉(xiāng)里放貸,不得低于此利息,元學(xué)士會(huì)否支持?”
立刻便有一名庭警上來,將這這一式三份的契約,分別交給張斐、元絳和范鎮(zhèn)。
元絳看過之后,搖搖頭道:“這我定然不會(huì)支持!
李敏問道:“為何?”
元絳回答道:“這份契約雖然約定的是五分息,但其中還涉及到折算,償還者可能要還將近一倍的利息。”
李敏又問道:“那元學(xué)士否會(huì)禁止?”
元絳點(diǎn)點(diǎn)頭,“如果讓我知道,我肯定會(huì)禁止他們這么做!
李敏道:“可這契約并不違法!
元絳道:“我也可以使用政令禁止他們,因?yàn)檫@會(huì)嚴(yán)重影響到官府治理,畢竟那些為富不仁的大地主可不會(huì)管那些流落街頭的百姓,這都需要官府來承擔(dān)!
李敏道:“但是針對(duì)方才范先生的問題,元學(xué)士又說不會(huì),這我等該如何理解!
元絳道:“這其實(shí)并不矛盾,在官府看來,是要以百姓為主,方才范先生強(qiáng)調(diào)的是一分五的利息,這既不違反律法,又有利于百姓,官府當(dāng)然樂于見到,但是這份契約顯然更有利于大地主盤剝百姓,這官府自然會(huì)明令禁止。”
李敏道:“這我是否能夠理解為,官府是有權(quán)禁止,只不過是根據(jù)對(duì)方的行為來判定。”
元絳點(diǎn)點(diǎn)頭道:“是的!
張斐是欣慰一笑,還可以,沒有丟咱們珥筆的臉。
范鎮(zhèn)問得是,鄉(xiāng)紳是否有權(quán)這么做?
而李敏問的是,官府是有權(quán)禁止他們這么做?
即便二者同時(shí)成立,自然還是得以官府為主。
李敏又再問道:“適才元學(xué)士曾說自己為官已有四十年,在這期間,元學(xué)士可有下令,亦或者親眼見到其他官員下令禁止百姓被律法所允許的行為!
元絳點(diǎn)頭道:“見過,也有下令禁止過。畢竟律法與政令所涉及之事是不一樣的!
李敏又繼續(xù)問道:“那么這回元學(xué)士為何要禁止這二十八鄉(xiāng)所約定的利息!
元絳回答道:“這一點(diǎn)我方才已經(jīng)說過,因?yàn)樗麄冞@么做,乃是為了抵制朝廷的政策,而非是為百姓著想!
“不知元學(xué)士有何依據(jù)?”
“其實(shí)這就是商人常用壟斷之術(shù)!痹{道:“先以低息使得青苗法無法執(zhí)行,等到朝廷廢除青苗法后,他們?cè)倩氐街暗母呃,官府自然不?huì)允許這種情況出現(xiàn)!
不少百姓聽得是緊鎖眉頭,原來是這么回事,這些大地主真是狡猾啊!
“多謝元學(xué)士的回答!
李敏拱手一禮,又向張斐道:“大庭長(zhǎng),我問完了!
張斐又看向范鎮(zhèn)。
范鎮(zhèn)站起身來道:“關(guān)于李珥筆方才提到的一個(gè)問題,我倒是想向張庭長(zhǎng)請(qǐng)教一下!
張斐愣了下,道:“什么問題?”
范鎮(zhèn)道:“就是官府是否有權(quán)禁止律法所允許的行為,這個(gè)問題涉及到司法權(quán)力,故此我想請(qǐng)教一下張庭長(zhǎng)怎么看!
張斐思索半響,道:“一般來說,官府是無權(quán)禁止法律所允許的行為,除非是有特殊情況。而這也是朝廷設(shè)立公檢法的原因之一,如果官府這么做了,就必須給予充分的理由,否則的話,也必將接受公檢法的調(diào)查。
不過我也要說明一點(diǎn),就是方才李敏那個(gè)問題,其實(shí)問得也不夠細(xì)致,他所問的問題,律法中其實(shí)并沒有明文規(guī)定,雖然這個(gè)利息是被律法允許的,但這個(gè)宗法規(guī)定利息,約束鄉(xiāng)民的這個(gè)行為,律法中是沒有說明的。
當(dāng)然,本庭長(zhǎng)這么說,也不是偏袒被告一方,只是希望大家能夠清楚的知曉,我們皇庭之所以開庭審理此案,不是在審理一個(gè)被律法允許的行為是否合法,而是一個(gè)沒有禁止,但也沒有允許的行為是否合法,因?yàn)檫@里面確實(shí)存在著爭(zhēng)議,故此皇庭才會(huì)開庭審理!
李敏、邱征文、陸邦興三人頓時(shí)是一臉尷尬。
雖然張斐自我解釋了一番,闡述開庭的理由,但到底還是幫他們補(bǔ)上了這個(gè)漏洞,明顯就是幫他們一把。
這封建社會(huì)的司法原則,對(duì)于公權(quán)力而言,是法無禁止即可為,而對(duì)于私權(quán)而言,法無授權(quán)即禁止。
故此張斐強(qiáng)調(diào),這個(gè)利息是絕對(duì)被允許的,因?yàn)榉墒怯惺跈?quán)的,但是宗法約束鄉(xiāng)民的這個(gè)行為,法無授權(quán),那么公權(quán)力當(dāng)然也是有權(quán)禁止。
這一點(diǎn)是有利于元絳的。
“多謝張庭長(zhǎng)的回答!
范鎮(zhèn)拱手一禮。
張斐點(diǎn)頭笑道:“不謝!若無其它問題,范先生可繼續(xù)發(fā)問!
范鎮(zhèn)雖不露聲色,但心里微微有些后悔,他原本想借此理,去挑戰(zhàn)一下張斐,結(jié)果是得不償失,不過這倒不是什么大問題,即便他就這一點(diǎn)發(fā)難,對(duì)方馬上也能彌補(bǔ)回來,因?yàn)樵{禁止的也是宗法,而非利息,這一點(diǎn)官府事先說得非常明確。
范鎮(zhèn)又向元絳問道:“就方才元學(xué)士的回答來看,這一切都是源于青苗法,可否請(qǐng)?jiān)獙W(xué)士解釋一番這青苗法。”
“當(dāng)然可以。”
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